Devonian.ru
Кто был предком птиц? - Страница 2 - Форум
 
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Оцените мой сайт
Всего ответов: 223

Друзья сайта

Статистика

Приветствую Вас, Гость · RSS 25.04.2017, 09:42

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 3«123»
Модератор форума: dinovopros, Unenlagia 
Форум » Фауна и флора после девона » Мир Мезозоя » Кто был предком птиц?
Кто был предком птиц?
RelictДата: Пятница, 22.10.2010, 16:42 | Сообщение # 16
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2383
Репутация: 12
Статус: Offline
Сам Курочкин прочитал мой текст (пост № 2). Все правильно я написал. Действительно, непридуманная история!
 
UnenlagiaДата: Суббота, 06.11.2010, 22:47 | Сообщение # 17
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 166
Репутация: 9
Статус: Offline
Praeornis sharovi. Он примитивней археоптерикса. Находка из озера Каратау.

Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
 
РамфоринхДата: Суббота, 06.11.2010, 23:44 | Сообщение # 18
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Репутация: 4
Статус: Offline
А откуда у вас такая информация Unenlaqia?Ведь насколько мне известно,что скелета животного не найдено.
 
UnenlagiaДата: Воскресенье, 07.11.2010, 00:46 | Сообщение # 19
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 166
Репутация: 9
Статус: Offline
Praeornis - это конечно сомнительный род, здесь нельзя говорить о чём-либо однозначно (было предположение, что найденное перо - это вообще лист саговниковидных растений).
Quote (Рамфоринх)
А откуда у вас такая информация Unenlaqia?Ведь насколько мне известно,что скелета животного не найдено.

В 1978 году к такому выводу пришёл Раутиан, базируясь на исследовании морфологии самого пера, голотип PIN 2585/32. Позднее в 1991-м, при изучении структуры под микроскопом, у этого пера были выявлены синапоморфии с перьями примитивных бескилевых птиц. В 2001-м Курочкин также признал PIN 2585/32, как перо.
http://books.google.ru/books?i....f=false

А вот контурное маховое Archaeopteryx lithographica из зольнхофена. Структурная продвинутость очевидна. Перо больше напоминает современное, с бородками 2-го порядка. Соответственно отсюда и вывод, что более сложные структуры, характерны наиболее эволюционно продвинутым существам.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Сообщение отредактировал Unenlagia - Воскресенье, 07.11.2010, 03:46
 
РамфоринхДата: Суббота, 22.01.2011, 14:25 | Сообщение # 20
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Репутация: 4
Статус: Offline
http://www.paleo.pan.pl/people/Dzik/Publications/Praeornis.pdf
 
RelictДата: Суббота, 22.01.2011, 15:12 | Сообщение # 21
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2383
Репутация: 12
Статус: Offline
Перенес сообщения

С ув. Relict

П.С: Рамфоринх, наконец твоя пдф-ка рабочая. smile Названия "нерабочих" пдф-ок о рыбах пришли мне в личку.

 
РамфоринхДата: Суббота, 29.01.2011, 13:25 | Сообщение # 22
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (Relict)
П.С: Рамфоринх, наконец твоя пдф-ка рабочая. Названия "нерабочих" пдф-ок о рыбах пришли мне в личку.

ОК smile

Добавлено (22.01.2011, 19:48)
---------------------------------------------
Статья Курочкина http://warrax.net/88/17kurochkin.pdf О микрорапторе http://fossil.wikia.com/wiki/Microraptor

Сообщение отредактировал Рамфоринх - Суббота, 29.01.2011, 13:25
 
RelictДата: Вторник, 08.02.2011, 23:44 | Сообщение # 23
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2383
Репутация: 12
Статус: Offline
Unenlagia, Какие современные отряды птиц уже были в мелу?
 
UnenlagiaДата: Среда, 16.02.2011, 01:47 | Сообщение # 24
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 166
Репутация: 9
Статус: Offline
Неогнатические неорнисовые птицы, из таких современных отрядов, как пеликанообразные, трубконосые, ржанкообразные, гусеобразные, гагарообразные, курообразные, описан даже позднемеловой попугай из США (хотя не все согласны с его определением) - известны в основном по отдельным фрагментарным остаткам из кампанских и маастрихтских отложений преимущественно Монголии и Северной Америки.

Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Сообщение отредактировал Unenlagia - Среда, 16.02.2011, 02:10
 
RelictДата: Понедельник, 14.07.2014, 10:53 | Сообщение # 25
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2383
Репутация: 12
Статус: Offline
Происхождение птиц от динозавров опровергнуто

Одна из самых популярных палеонтологических гипотез последнего времени, похоже,
потерпела полное фиаско. Согласно новым данным американских ученых,
птицы не являются потомками динозавров и происходят от особой группы
архозавров, обособившейся от гигантских ящеров в далеком прошлом.
Сенсационное открытие, способное буквально перевернуть с ног на голову всю
современную палеонтологию, сделали Стивен Черкас из Музея динозавров в
городе Блэндинг и Алан Федуччия из университета Северной Каролины. С
помощью своей новой методики они изучили остатки крохотного пернатого
ящера Scansoriopteryxи пришли к выводу о том, что нет никаких оснований
считать его динозавром.
Scansoriopteryx, название которого переводится на русский язык примерно как "крылолаз" или "лазокрыл", был
мелким, примерно с воробья, архозавром. Остатки единственной,
неполовозрелой особи скансориоптерикса нашли в начале 21 века в юрских
отложениях китайской провинции Ляонин. Судя по дошедшим до наших дней
ископаемым, Scansoriopteryx был устроен примитивнее знаменитого
археоптерикса и хорошо умел лазать по деревьям, планируя с них с помощью
небольших крыльев.
До последнего времени скансориоптерикса относили к целурозаврам – группе тероподов, от которых, по мнению большинства
ученых, и произошли современные птицы. Однако исследование Черкаса
(который, кстати, и открыл Scansoriopteryx) и Федуччия заставляет
пересмотреть этот подход. Дуэт ученых использовал трехмерную микроскопию
и фотографирование при низких углах освещения, чтобы прояснить
структуры, нечетко рассмотренные прежде. Благодаря этому палеонтологам
удалось уточнить естественные очертания костей таза, хвоста и
конечностей, а заодно и обнаружить удлиненные сухожилия, тянувшиеся
вдоль хвостовых позвонков, как у Velociraptor.
Тем не менее, большинство полученных данных свидетельствуют о том, что
скансориоптериксу не хватало фундаментальных структурных особенностей
скелета, чтобы быть причисленным к динозаврам. Скорее, он является
потомком ранних архозавров, освоивших лазание по деревьям задолго до
появления ужасных ящеров Соответственно, и птицы, у самых корней
родословного древа которых располагается Scansoriopteryx, являются не
потомками динозавров, а в лучшем случае их двоюродными племянниками.
Между тем у самого скансориоптерикса отчетливо видны типично птичьи адаптации
вроде удлиненных передних конечностей, превратившихся в оперенные
крылья, специализированной полулунной кости запястья и приспособленных к
усаживанию на ветки лап. Скорее всего, это животное находилось в начале
освоения полета, в который отправлялось, планируя с ветвей деревьев.
"Идентификация Scansoriopteryx как нединозавровой птицы позволяет переосмыслить наше
понимание взаимосвязи между динозаврами и птицами. Ученые, наконец,
получили ключ от двери, отделяющей птиц от динозавров", –
прокомментировал свое открытие Черкас.
"Вместо того, чтобы считать птиц произошедшими от динозавров, Scansoriopteryx восстанавливает
справедливость в их отношении, как отдельного класса – однозначно
птичьего и не динозаврового", – добавил Федуччия.
Прикрепления: 8185454.jpg(42Kb)
 
RelictДата: Среда, 11.03.2015, 13:08 | Сообщение # 26
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2383
Репутация: 12
Статус: Offline
Палеонтологи переругались из-за первоптицы
http://compulenta.computerra.ru/zemlya/paleontologiya/10007042/
 
RelictДата: Среда, 11.03.2015, 13:17 | Сообщение # 27
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2383
Репутация: 12
Статус: Offline
Unenlagia, что ты думаешь о новой филогении мезозойских птиц? Покажи самую свежую схему-филогению.
 
UnenlagiaДата: Воскресенье, 03.05.2015, 02:06 | Сообщение # 28
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 166
Репутация: 9
Статус: Offline
Наиболее полная филогения мезозойских птиц мне встречалась в переописании Chaoyangia beishanensis.
O'Connor, J.K. and Zhou Z. (2012). A redescription of Chaoyangia beishanensis (Aves) and a comprehensive phylogeny of Mesozoic birds. Journal of Systematic Palaeontology


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
 
RelictДата: Воскресенье, 03.05.2015, 23:50 | Сообщение # 29
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2383
Репутация: 12
Статус: Offline
Unenlagia, спасибо за чудесную информацию. Хотелось бы увидеть периоды. Типа филогения на таблице периодов. Впечатление такое, будто все птицы появились в одно время (границ периодов совсем нет).

П.С: Попробуй перевести это "To force a similar relationship for Zhongjianornis"
 
UnenlagiaДата: Суббота, 09.05.2015, 02:36 | Сообщение # 30
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 166
Репутация: 9
Статус: Offline
"Для выявления подобных родственных связей для Zhongjianornis" вроде бы как-то так.
Подобных филограмм с подробной временной градуировкой мне не попадалось. Да и право сказать давно не рылся по этой тематике, а последнее время с переводом Chilesaurus и Yi занимался. В принципе, при желании, информацию о существовании в определённых временных участках того или иного рода, как правило можно найти либо в википедии (преимущественно англоязычной), либо в соответствующих описаниях этих таксонов.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
 
Форум » Фауна и флора после девона » Мир Мезозоя » Кто был предком птиц?
Страница 2 из 3«123»
Поиск:

Copyright MyCorp © 2017
Сделать бесплатный сайт с uCoz