Devonian.ru
Тетраподы - Страница 2 - Форум
 
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Оцените мой сайт
Всего ответов: 226

Друзья сайта

Статистика

Приветствую Вас, Гость · RSS 18.08.2017, 11:41

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 2«12
Модератор форума: Unenlagia, dinovopros, Sciolist 
Форум » Фауна и флора девона » Тетраподы » Тетраподы
Тетраподы
dinovoprosДата: Среда, 25.08.2010, 20:15 | Сообщение # 16
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 409
Репутация: 11
Статус: Offline
http://www.palaeocritti.com/by-group/early-tetrapods
Здесь показано, что находки из Ред Хилл древнее ихтиостеги.

http://www.devoniantimes.org/Order/new-order.html
Здесь - наоборот.

Где правильно?

Добавлено
---------------------------------------------
Praeoperculum среди тетраподов точно был у ихтиостеги, акантостеги и крассигирина. А вот suboperculum, похоже, был только у ихтиостеги (не это ли имеют в виду, когда говорят, что у ихтиостеги череп более "рыбий", чем у акантостеги?) Интересно, были ли эти кости у вентастеги? Вроде бы, это единственный тетрапод, более примитивный, чем ихтиостега и акантостега, у которого известна большая часть черепа.

Сообщение отредактировал dinovopros - Четверг, 26.08.2010, 17:16
 
RelictДата: Четверг, 26.08.2010, 22:14 | Сообщение # 17
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2393
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (dinovopros)
http://www.ptushki.org/info/press/item/526.html
Здесь специалист (как раз Олег Лебедев) говорит о том, что у акантостеги было девять пальцев. Когда я переводил акантостегу из devoniantimes, там тоже было написано, что у акантостеги на задних конечностях было не менее 8 пальцев. Я исправил на 7, как опечатку, но вот теперь сомневаюсь, правильно ли. Всё-таки в большинстве источников пишут про 7 пальцев... Так как на самом деле?

Сегодня Олег Лебедев ответил: "Не правильно, действительно 8 и на задней, и на передней, по реконструкции М. Коутса (Coates, M.I. 1996 The Devonian tetrapod Acanthostega gunnari Jarvik: postcranial anatomy, basal tetrapod interrelationships and patterns of skeletal evolution. Trans. Roy. Soc. Edinb.: Earth Sci., v. 87, pp. 363-421.) "

Quote (dinovopros)
Насчёт акантостеги не знаю, но у ихтиостеги точно есть подкрышечная. См. 68 страницу "Основ палеонтологии 12" или http://ru.wikipedia.org/wiki/Ихтиостега

Это ранняя ошибка Ярвика, растиражированная позднее в других изданиях (вплоть до школьных учебников и трехтомника Кэррола и "Палеонтологии позвоночных" Черепанова и Иванова, 2007), но теперь исправленная (см. Clack, J.A., 2002 Gaining Ground).
Quote (dinovopros)
У тулерпетона на задней лапе 7 пальцев?

Да. Только его фаланги не сохранились, есть только метатарзальный элемент - основание.
 
dinovoprosДата: Пятница, 27.08.2010, 10:22 | Сообщение # 18
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 409
Репутация: 11
Статус: Offline
Спасибо, полезная информация!
 
TyrannosaurДата: Понедельник, 30.05.2011, 21:30 | Сообщение # 19
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 224
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (dinovopros)
Какие признаки объединяют всех тетрапод?

У всех тетрапод 4 конечности(tetrapoda-четвероногие)

Добавлено (30.05.2011, 21:30)
---------------------------------------------
А кто был предком тетропод и кто являлся потомком тетрапод?

 
dinovoprosДата: Понедельник, 30.05.2011, 22:38 | Сообщение # 20
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 409
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote
У всех тетрапод 4 конечности(tetrapoda-четвероногие)

Проблема в том, что у многих девонких "рыботетрапод" конечности не найдены и нужны другие признаки.
 
TyrannosaurДата: Понедельник, 30.05.2011, 22:53 | Сообщение # 21
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 224
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (dinovopros)
Проблема в том, что у многих девонких "рыботетрапод" конечности не найдены и нужны другие признаки.

К сожалению сейчас эти признаки не выявлены.
 
dinovoprosДата: Вторник, 31.05.2011, 11:22 | Сообщение # 22
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 409
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote
К сожалению сейчас эти признаки не выявлены.

Думаю, выявлены, просто надо старательней поискать.
 
TyrannosaurДата: Вторник, 31.05.2011, 19:10 | Сообщение # 23
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 224
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (dinovopros)
Думаю, выявлены, просто надо старательней поискать.

Ну назови мне хоть один.


Сообщение отредактировал Tyrannosaur - Вторник, 31.05.2011, 19:11
 
dinovoprosДата: Вторник, 31.05.2011, 21:10 | Сообщение # 24
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 409
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote
Ну назови мне хоть один.

Извини, пока лень искать. Я даже своих эмболомеров забросил. Стыдно, но ничего поделать с собой не могу.
 
TyrannosaurДата: Четверг, 02.06.2011, 00:42 | Сообщение # 25
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 224
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (dinovopros)
Извини, пока лень искать. Я даже своих эмболомеров забросил. Стыдно, но ничего поделать с собой не могу.

Ладно,сам поищю,если найду напишу здесь.

Добавлено (02.06.2011, 00:42)
---------------------------------------------
Quote (dinovopros)
Проблема в том, что у многих девонких "рыботетрапод" конечности не найдены и нужны другие признаки.

Вообще-то я пришёл к выводу,что у всех тетрапод вместе взятых общие признаки найти нельзя.Ну как?Разве можно найти общие признаки у земноводных и млеков(разумеется кроме наличия дыхательных органов,наличие половых органов(извините если когото смутил) или наличие той же головы),поэтому надо искать общие признаки для родов отдельного класса,в данном случае лучше у земноводных(единственные тетраподы,обитавшие в девоне).


Сообщение отредактировал Tyrannosaur - Пятница, 03.06.2011, 10:07
 
dinovoprosДата: Четверг, 02.06.2011, 09:41 | Сообщение # 26
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 409
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote
извините если когото смутил

Про половые органы не смущайся. Что в этом такого?
Quote
поэтому надо искать общие признаки для родов отдельного класса,в данном случае лучше о земноводных

Ну в принципе правильно. Хотя про то, что у земноводных и у млекопитающих нет общих признаков, это ты переборщил.
 
TyrannosaurДата: Четверг, 02.06.2011, 11:31 | Сообщение # 27
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 224
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (dinovopros)
Ну в принципе правильно. Хотя про то, что у земноводных и у млекопитающих нет общих признаков, это ты переборщил.

Не,ну разумеется у них есть общие признаки,но они слишком общие.
 
ГоргонопсДата: Воскресенье, 25.05.2014, 16:31 | Сообщение # 28
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата dinovopros ()
"у ихтиостеги 7 пальцев, а у акантостеги - 8". Но передние конечности ихтиостеги не найдены
В диксоновской детской книге ("Иллюстрированная энциклопедия") было написано, что у ихтиостеги по восемь пальцев и на передних и на задних.
На задних семь, а на передних могло быть и большее либо меньшее кол-во пальцев.
То же и у педерпеса, раннекарбоновой амфибии.


 
Форум » Фауна и флора девона » Тетраподы » Тетраподы
Страница 2 из 2«12
Поиск:

Copyright MyCorp © 2017
Сделать бесплатный сайт с uCoz